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wirestriker
Comandante Vire-ù-strikèrre!
Regione: Italy
Città: Trento
2423 Messaggi |
 Inserito il - 18 giu 2007 : 11:50:40
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Apro un nuovo topic, che segue questo:http://www.lmcorse.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4351&whichpage=4
Jhonny, hai fatto la domanda da un millllione di dollari.
Sono anni che cerco info precise sulle varie configurazioni delle turbine, ma su internet c'è molta confusione, quindi prendete ciò che scrivo con le pinze.
Un turbo tradizionale ha la parte calda in acciaio e la parte fredda (compressore) nello stesso materiale, per semplicità costruttiva.
Visto che la parte fredda non è particolarmente sollecitata, è possibile costruirla in materiali più leggeri (leghe di alluminio o forse anche titanio) in modo da avere meno inerzia (lag) oppure più portata d'aria (diametro maggiore) a parità di lag. Questo dovrebbe essere il VERO turbo ibrido.
Però:
Fonti autorevoli (thorney Motorsport UK) dicono che il turbo ibrido della VXR sia solo un'unità standard modificata nei diametri passaggio gas e forma delle palette per aumentare la portata ad alti regimi (infatti la coppia max della VXR è a 4800 giri anzichè 1950) mentre il turbo dell'ASTRA VXR (la nostra astra OPC da 240cv) è un'unità ibrida a tutti gli effetti completamente ridisegnata e molto più efficiente.
Un particolare, una turbina standard per Speedster Turbo costa 1300 euro, quella dell'astra OPC ibrida e completamente intercambiabile costa 750 non vedo l'ora di vedere la mia turbina esplodere.
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Handling like a turd floating down a river since 2009
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DreamingNeonBlack
il Dreaming
Regione: Piemonte
Città: Torino
1957 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2007 : 13:40:14
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Citazione:
Messaggio inserito da wirestriker
Un particolare, una turbina standard per Speedster Turbo costa 1300 euro, quella dell'astra OPC ibrida e completamente intercambiabile costa 750 non vedo l'ora di vedere la mia turbina esplodere.
Usa più spesso le mappature "alternative" e vedrai che il tuo desiderio sarà esaudito!
O magari il tubbo se ne fa un baffo e in compenso ottieni una bella insalata mista di ingranaggi del cambio  |
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cicastol
Derapados Ignorant Member
Città: Mi ovest
2153 Messaggi |
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wirestriker
Comandante Vire-ù-strikèrre!
Regione: Italy
Città: Trento
2423 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2007 : 14:40:15
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Ecco, ci mancava anche il Twin scroll per aggiungere confusione nel mio cervellino.
Da quanto ne so io anche il turbo standard è twin scroll (in poche parole ha l'entrata dei gas divisa da una paratia che limita la fuga di pressione dai cilindri in pressione a quelli in depressione).
o forse no... boh.
Stefano è inutile che gufi (bastardo), le 3 mappature le uso di rado, soprattutto la più estrema, ci tengo alla vita... e "putroppo" i guru inglesi e tedeschi dicono che la turbina non soffre se ben lubrificata/scaldata/raffreddata. Il cambio è considerato indistruttibile da chiunque, infatti nessuno lo ha mai upgradato. |
Handling like a turd floating down a river since 2009
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DreamingNeonBlack
il Dreaming
Regione: Piemonte
Città: Torino
1957 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2007 : 14:54:50
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Citazione:
Messaggio inserito da wirestriker
Stefano è inutile che gufi (bastardo), le 3 mappature le uso di rado, soprattutto la più estrema, ci tengo alla vita... e "putroppo" i guru inglesi e tedeschi dicono che la turbina non soffre se ben lubrificata/scaldata/raffreddata. Il cambio è considerato indistruttibile da chiunque, infatti nessuno lo ha mai upgradato.
Non è che tutti i cazzi che hanno le macchine finiscano sui forum (Track4Fun docet).
Comunque credo che il tuo post spavaldo abbia istantaneamente quadruplicato le tue probabilità di rottura |
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Deg53®
Derapados Ignorant Member
Città: Roma
1410 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2007 : 15:10:50
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Feeega... parla quello che fa il figo con la centralizzata e poi rimane chiuso fuori a dare le testate al parabrezza!  |
www.simonediluca.com - www.kuabateam.it
C.S.L.F.
Comitato per la Salvaguardia del Lurkatore di Forum
ATTENZIONE, qualsiasi cognizione tecnico motoristica che tu possa apprendere da queste pagine ha il 94% di possibilità di essere completamente errata e potenzialmente dannosa alla tua salute (e ahimè quella altrui).
Sei perciò pregato di prendere spunto dai topic pseudotecnici di questo forum solamente per suscitare in te momenti di ilarità o indottrinarti sul cosa NON FARE.
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johnnyx
Derapados Ignorant Member
Regione: Liguria
Città: Genova
3810 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2007 : 15:37:01
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| Finalmente qualcuno competente. La nebbia si sta diradando |
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wirestriker
Comandante Vire-ù-strikèrre!
Regione: Italy
Città: Trento
2423 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2007 : 16:14:39
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Citazione:
Messaggio inserito da Johnnyx
Finalmente qualcuno competente. La nebbia si sta diradando
Citazione:
Messaggio inserito da wirestriker
su internet c'è molta confusione, quindi prendete ciò che scrivo con le pinze.
Citazione:
Questo dovrebbe essere il VERO turbo ibrido.
Citazione:
ci mancava anche il Twin scroll per aggiungere confusione nel mio cervellino
Citazione:
o forse no... boh
Ehm, spero che il "qualcuno di competente" non sia diretto a me
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Handling like a turd floating down a river since 2009
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DreamingNeonBlack
il Dreaming
Regione: Piemonte
Città: Torino
1957 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2007 : 16:29:19
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Citazione:
Messaggio inserito da Deg53®
Feeega... parla quello che fa il figo con la centralizzata e poi rimane chiuso fuori a dare le testate al parabrezza!
Se ti riferisci a me guarda che quello chiuso fuori dalla macchina è il Fuson con la sua Exige.
La mia centralizzata per ora funziona meravigliosamente. |
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FOX_RSV
Derapados Ignorant Member
Regione: Campania
Città: CASTELLAMMARE DI STABIA
2331 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2007 : 18:41:19
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vendila sta turbona che non va un pikkio e prenditi una aspirata Kompressorizzata.... :-) Hi Hi Hi
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borgiaz
Alias Luana
Regione: Estero
Città: Bikini Bottom
5137 Messaggi |
Inserito il - 29 set 2007 : 18:09:04
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... se proprio uno vuole spendere qualche (parecchie) migliaia di euro in un motore + potente x la speedy, piuttosto che far scoppiare l'aspirato superchargandolo o cuocere il turbo alzando la pressione, QUESTO è un gran motore,anche con un occhio alle spese per la manuntenzione (leggete...)
Certo, è anche longitudinale, ma è anche maglio così, per la distribuzione dei pesi.
Last but not the least, è anche perfettamente a norma con le emissioni, cosa che non credo si possa dire di un motore elaborato...
Con quello che costa uno stage4...
E noncredo sia impossibile farcelo stare, visto che ci hanno messo anche un V6...
http://www.topspeed.com/cars/opel/opel-gt-ar26033-pa2.html
Borgiaz |
Gran Direttore del Collegio dei Probi Viri di Derapados ad Honorem
L'avvocato è un galantuomo che salva i vostri beni dai vostri nemici tenendoli per sè (Heinrich Heine)
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Tosè
Derapados Ignorant Member
Regione: Piemonte
Città: borgomanero
2102 Messaggi |
Inserito il - 29 set 2007 : 18:16:20
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AH quello non ci sta è troppo grosso e pieno di elettronica.
Poi per averne uno bisogna spendere una fortuna.
Io sono sempre della stessa opinione: motore 3000 v6 lancia con cambio sequenziale. 240 cavalli originali. Si trova con poco, è piccolissimo, bisogna solo mettere un cofano stile exige ed il gioco è fatto. |
www.borbotta.com
www.simboldesign.com |
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MaxX uK
Dott. DI BEEL ASS
4767 Messaggi |
Inserito il - 29 set 2007 : 22:29:47
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Citazione:
Messaggio inserito da Tosè
AH quello non ci sta è troppo grosso e pieno di elettronica.
Poi per averne uno bisogna spendere una fortuna.
Io sono sempre della stessa opinione: motore 3000 v6 lancia con cambio sequenziale. 240 cavalli originali. Si trova con poco, è piccolissimo, bisogna solo mettere un cofano stile exige ed il gioco è fatto.
se hai bisogno di una speedymuletto usa pure la mia |
www.weddingplannercosenza.it
www.networksposi.it
Binetto 1:01 (hankook rs2 215 ant e 235 post)- Misano (wet) 2:29 (s02 205 ant re 040 225 post)- Siracusa 2:03.60 (s02 205 ant re 040 225 post) - Magione 1:30 (ma era il mio primo turno)
- Charade 2:20 (hankook 205/55 r16 + 215/45 r17) - Mas du clos 1:34.8 (hankook 205/55 r16 + 215/45 r17)
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DreamingNeonBlack
il Dreaming
Regione: Piemonte
Città: Torino
1957 Messaggi |
Inserito il - 30 set 2007 : 13:22:58
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Citazione:
Messaggio inserito da Tosè
AH quello non ci sta è troppo grosso e pieno di elettronica.
Poi per averne uno bisogna spendere una fortuna.
Io sono sempre della stessa opinione: motore 3000 v6 lancia con cambio sequenziale. 240 cavalli originali. Si trova con poco, è piccolissimo, bisogna solo mettere un cofano stile exige ed il gioco è fatto.
Borgiaz:
Non è vero che per la distribuzione dei pesi è meglio un motore longitudinale: più il motore è vicino all'asse centrale della vettura e minore è il momento d'inerzia.
Tosè:
Se ha 240 cv allora è un 3.2 e non un 3.0.
Comunque non puoi dire "troppa elettronica" su 2.0 Opel e allo stesso tempo raccomandare un'alternativa con cambio elettroattuato (non sequenziale, come sai è un'altra cosa). Lo stesso Lavazza junior ha ammesso che stanno impazzendo dietro all'elettronica da MESI... |
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borgiaz
Alias Luana
Regione: Estero
Città: Bikini Bottom
5137 Messaggi |
Inserito il - 30 set 2007 : 15:29:48
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..infatti io intendevo più centrale!
Cmq dal link che ho postato, sembra sia derivato dal 2.2 in alluminio, quindi (se è così e se il monoblocco è lo stesso) non dovrebbe poi essere così grande.
Mi affascinava,oltre ai 1,38 bar di pressione insieme ai 9,2 di rapporto di compressione, la gestione degli intervalli di manutenzione e il trucchetto per mantenere in pressione la girante nei rilasci, cosa che dovrebbe avere anche la "nostra" speedy turbo, forse meno sofisticato però...
Certo 132 cv/litro fa una certa impressione, considerato che è un motore di serie con tutte le garanzie di affidabilità GM.
borgiaz |
Gran Direttore del Collegio dei Probi Viri di Derapados ad Honorem
L'avvocato è un galantuomo che salva i vostri beni dai vostri nemici tenendoli per sè (Heinrich Heine)
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DreamingNeonBlack
il Dreaming
Regione: Piemonte
Città: Torino
1957 Messaggi |
Inserito il - 30 set 2007 : 15:35:13
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L'ingombro del motore dovrebbe essere compatibile con il montaggi trasverale, il problema però è il cambio, che è girato di 90°.
Comunque non mi farei troppo ingannare dai cv e dalle meraviglie della scheda tecnica, bisogna anche vedere l'erogazione che, visti i rilievi cronometrici piuttosto deludenti della GT, non dev'essere particolarmente esaltanti.
Una macchina da 260cv che fa SOLO i 230 km/h (contro i 243 della Speedy Turbo con 60 cv in meno) e oltre i 6sec effettivi sullo 0-100 (come l'aspirata che ha oltre 90 cv in meno...) non mi pare granchè. |
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Discussione |
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Turbo ibrido VXR
