| V I S U A L I Z Z A D I S C U S S I O N E |
| Teomhr |
Inserito il - 03 nov 2014 : 15:19:36
Ciao Ragazzi
Venerdì 31/10/2014 finalmente ho avuto il tempo di fare qualche giro in pista a Varano Dè Melegari per la prima volta in vita mia
la Temperature di 16/18° giornata molto bella, si scivolava un pò sulla "Parabolica" ed in pista eravamo in 10.
Con la Mia VX220 SC ho realizzato un best lap di 1'21"848 con Gomme Neova AD08 (205/45 R17 Ant e 225/45 R17 Post)
inoltre ho avuto modo di Guidre per 3 Giri una Opel Speedster 2.2 NA Stock ho fatto 1'26"448 senza strafare con Gomme Bridgeston RE (195/45 R17 Ant e 225/45 R17 Post)
La domanda prendetela con leggerezza, perchè ci sono miglioni di variabili da tener conto,
ma sicuramente qualcuno ha avuto modo di girare con gomme stradali e poi con le Semislick nel corso delle varie pistate e vorrei capire quanti secondi si riescono a limare
mettendo delle Semi Slick?
grazie |
| 15 U L T I M E R I S P O S T E (in alto le più recenti) |
| Stefano13589 |
Inserito il - 18 nov 2014 : 02:06:12
| Messaggio inserito da AssoTop
@Stefano: le tue argomentazioni sono pienamente convincenti. Nessun mix di gomme ! 
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| AssoTop |
Inserito il - 17 nov 2014 : 23:16:18
@Stefano: le tue argomentazioni sono pienamente convincenti. Nessun mix di gomme !
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| Stefano13589 |
Inserito il - 17 nov 2014 : 02:25:55
Non è una questione di tranquillità, ma di vera performance, dubito che si possano ottenere agevolmente vantaggi a mischiare gomme.
Per equilibrare l'auto ci sono camber, castor, convergenza, misura gomme, altezza vettura.
E' proprio concettualmente sbagliato variare il grip cambiando gomma... In percorrenza io vorrei ottenere un auto neutra, per avere questo ci vuole lo stesso coefficiente d'attrito avanti e dietro, se il coefficiente cambia o peggio gli equilibri variano durante il giro (questo accade perchè le gomme lavorano diversamente da un modello all'altro), non otterrò mai un comportamento neutro e prevedibile, ma solo un auto scomposta. Chiedi a chi ha provato, c'è tanta gente che si è girata, che è uscita, che ha sbattuto, che è rientrata dopo 2 giri sconsolata, per fare questi esperimenti.
In oltre non ho visto al challenge usare gomme diverse, e avoglia che ne hanno pelati di secondi negli anni... |
| AssoTop |
Inserito il - 16 nov 2014 : 21:54:29
@Borgiaz: le tue considerazioni sono interessanti.. diciamo che per stare tranquilli è decisamente meglio avere gomme uguali davanti e dietro, se invece si vuole pelare qualcosa in pista potrebbe aver senso fare qualche esperimento...
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| borgiaz |
Inserito il - 16 nov 2014 : 10:48:31
Nella mia esperienza (x lo più stradale) il problema è mandare in temperatura l'anteriore. Quando avevo le federal rsr, dietro era saldata all'asfalto e proprio per questo quanso davi gas, davanti scivolava. Se vuoi divertirti su strada devi ricercare un pochino il feel della 7, inchiodata davanti e più libera dietro.
Altro problema nel mischiare le gomme: la spalla . Se azzecchi due gomme che sotto carico si deformano alla stessa maniera puoi ottenere risultati interessanti, (ma forse èuna fatica inutile) . Invece se monti, come mi è capitato, gomme super rigide davanti e qualcosa di più morbido dietro, hai un effetto gelatina anche quando acceleri in quinta. Giuro che non riuscivo quasi a fare i sorpassi in autostrada a vel codice perché quando davo gas la sensazione sul posteriore era da carello della spesa. Cambiate le ANTERIORI e tutto è tornato magicamente a posto. |
| AssoTop |
Inserito il - 16 nov 2014 : 00:37:23
Domandona... ma secondo voi è davvero cosi' folle usare gomme diverse tra anteriore e posteriore ? Visto che comunque mischiamo off-set, diametri delle ruote, larghezze del battistrada, vedete davvero cosi' critico mischiare che ne so', una AD08R all'anteriore ed una Toyo R888 o una AD048 al posteriore ?
Sarei cmq (se dovessi optare x questa cosa), dell'idea di una gomma piu' appiccicosa dietro e che visto il peso e la trazione cmq và in T, mentre magari davanti una gomma direzionale ed un filo piu' stradale, visto che l'anteriore cmq è iper leggero.
Cosa ne dite, rischioso ? Troppo ?
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| johnnyx |
Inserito il - 13 nov 2014 : 05:44:50
Io Neova ad08R in misura 205/45 r17. Prima avevo le ad08 "normali". Diciamo che non avendo provato a fondo l'auto non posso dare un giudizio esauriente, ma una cosa si nota subito: le R tengono di più delle normali. Appena riprenderò in mano la speedster le testerò per bene. Comunque sono dell'idea (avendo provato un po tutte le misure e le varie gomme che: Se si usa l'auto in pista sono meglio le yoko ad048. Attenzione perche queste gomme su strada non si scaldano facilmente e alla fine su STRADA tengono meno delle stradali pure. Le toyo 888 sono un gradino sotto (dipende dalle condizioni meteo/temperatura) per l'uso pista, reggono meno giri tirati, ma ripagano con un range di utilizzo più ampio. Si riescono ad utilizzare anche su strada molto facilmente (chiaro, un bridgeston potenza a freddo tiene di più ma non di molto). Le yoko Neova siamo su livello toyo 888 e con le R penso siano addirittura sopra senza avere i difetti delle 048. Purtroppo 888 le ho provate in misura 215/45 r17 e 245/40 r17. Mentre le neova (no R) le ho provate in misura 205/45 r17 e 235/40 r17 (attualmente ho le R solo all'anteriore). |
| AssoTop |
Inserito il - 12 nov 2014 : 22:51:58
Grazie dell'info Stefano, buono a sapersi.
Un mio caro amico, pilota eccelso tra l'altro, ha avuto un'esperienza un po' bruttina con le R888 che equipaggiavano la sua S2000 qui da noi a Gennaio (giornata assolata) ed alla fine mi diceva che secondo lui sono molto pista e poco poco strada. Ora sulla speedy io le vedrei bene (ho tolto pure la radio quindi), pero' non so' se ha senso avere le R888 al posteriore ed una AD08R all'anteriore... diciamo che vorrei evitare di ri-omologare altre misure ed in 205.45 R17 o in 205.50 R16 le Toyo R888 non ci sono partendo dal 215.45 R17.. pero' sto' meditando intanto che gli altri lavori procedono :-)
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| Stefano13589 |
Inserito il - 11 nov 2014 : 03:19:20
| Messaggio inserito da AssoTop
Ciao Teo,
onestamente 1 sec/km tra una AD08R ed una R888 mi sembra tantino come distacco, potrebbe essere forse paragonando AD08R e Advan A048LTS.. pero' poi sia le R888 che le 048 son gomme che in strada diventano un filino pericolose, dipende da qual'è il tuo obiettivo insomma.
Io personalmente dopo tanti anni a "giocare" con le macchine, credo che ci sarà sempre un sacco di gente piu' veloce di me, quindi mi interessa fino ad un certo punto recuperare anche tanto in pista in termini di resa se poi sono drammaticamente penalizzato o a rischio su altri fronti (come la sicurezza del tratto casa pista) per non parlare della necessità di dover ri-omologare, quindi altri costi..
Sinceramente non ho la soluzione in tasca, pero' le AD08R mi sembrano ad oggi un bel compromesso... e soprattutto vanno in temperatura.. perchè in inverno / autunno inoltrato le R888 o le 048 potrebbero anche non farlo.
Quando arrivo al cambio gomme ti dico cosa scelgo !
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Non ho provato le ad08r, ma posso dirti che le r888 in strada non sono pericolose mai... neanche sul bagnato (tranne con pioggia battente e pozzanghere).
Con temperature esterne normali sono subito pronte. Con il gelo non lo so, la macchina non la prendo quando gela.
Le a048 invece a freddo sono dure... e scivolano. |
| AssoTop |
Inserito il - 10 nov 2014 : 23:51:56
Infatti.. confermerebbe anche le impressioni di Matteo. Mi diceva che gli scivolava molto dietro (AD08) mentre l'anteriore era iper solido (AD08R).. sarà anche questione di angoli, tarature assetto o altro, ma probabilmente le AD08R sono una mescola nettamente superiore.. quasi come le 048 o giu' di li...
Vedremo entro poco con il diffondersi di questa gomma i vari commenti di lotussari et altri..
Byez,
AssO |
| borgiaz |
Inserito il - 10 nov 2014 : 00:10:15
2 secondi su un giro di un minuto!  |
| AssoTop |
Inserito il - 09 nov 2014 : 20:57:04
Piccolo update.. ho fatto una mini-ricerca, leggi qui:
http://www.speedhunters.com/2013/04/its-all-about-rubber-neova-ad08r-time-attack/
In pratica, a Tsukuba, S2K con A050: 59.047 sec con AD08R: 59.813 sec, quindi 8 decimi al giro.. e comunque la AD08 prende quasi 2 secondi al giro dalla nuova R !
To put that into perspective that makes it close to two seconds a lap quicker than the normal-compound AD08.
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| AssoTop |
Inserito il - 09 nov 2014 : 20:36:34
Ciao Teo,
onestamente 1 sec/km tra una AD08R ed una R888 mi sembra tantino come distacco, potrebbe essere forse paragonando AD08R e Advan A048LTS.. pero' poi sia le R888 che le 048 son gomme che in strada diventano un filino pericolose, dipende da qual'è il tuo obiettivo insomma.
Io personalmente dopo tanti anni a "giocare" con le macchine, credo che ci sarà sempre un sacco di gente piu' veloce di me, quindi mi interessa fino ad un certo punto recuperare anche tanto in pista in termini di resa se poi sono drammaticamente penalizzato o a rischio su altri fronti (come la sicurezza del tratto casa pista) per non parlare della necessità di dover ri-omologare, quindi altri costi..
Sinceramente non ho la soluzione in tasca, pero' le AD08R mi sembrano ad oggi un bel compromesso... e soprattutto vanno in temperatura.. perchè in inverno / autunno inoltrato le R888 o le 048 potrebbero anche non farlo.
Quando arrivo al cambio gomme ti dico cosa scelgo !
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| cicastol |
Inserito il - 06 nov 2014 : 14:44:59
Ai tempi appena ritirata la speedy feci una puntata a Varano con la macchina completamente stock e gommine anteriori girai sui 27.
Con assetto pista, 048 in misure Lotus e 170cv circa al motore il tempo scese a 22.3 . |
| Teomhr |
Inserito il - 06 nov 2014 : 10:50:37
Ciao Riccardo, ho aperto lo stesso topic sul forum amico LLCC
e volevo portare il risultato della discussione anche qui
La resa da una gomma già performante a uan semislick si aggira sul secondo al Km.
Devo provare, anche se il test che farò sarà falsato per via delle misure delle gomme
Ora monto 205/45 r17 e 225/45 r17
per montare le R888 o semi slick del caso, devo passare a misure 215/45 r 17 e 235/40 r 17 (altriemnti la centralina ABS va in crasch)
quindi oltre al miglioramento in gomma ci sarà anche il miglioramente in dimensione
un mezzo video del passaggio sul rettifilo
https://www.youtube.com/watch?v=jpnLT5AoMo0
Grazie ancora ..... |
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