Autore Risposta: ste
Inserita il: 11 giu 2013 09:14:01
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Ieri sera mi sono (ri-)portato un certo libro a letto.

Il libro ha 400 pagine e riguarda esclusivamente il Setup di macchine sportive/da pista, ma escludendo formuline e prototipi.
Non so se fanno scifo anche a Wolfgang Weber come a me....ma cmq e cosi, e a me piace questo fatto!

Il libro comincia a spiegare che sicuramente si conoscono 90% dei fatti descritti in questo libro e che il senso di questo libro e di far
lavorare bene i vari componenti di una macchina bene assieme!

In 400 pagine viene descritto tutto su , gomme, molle, ammo, angoli, pesi, cambio, autobloccante, freni.....(niente sul motore)e un paio di pagine sulla aerodinamica.

Allora queste pagine ho riletto ieri, e mi sono addormentato bene dopo questa lettura....semplicemente perché mi sono reso conto che non sono ancora un vecchio rimbambito con la testa "COCCIUTA".

Ripeto che si tratta di regole di principio per chi come noi, non ha una galleria del vento!

Il primo suggerimento era di costruirsi un fondo piatto per non disturbare il flusso d'aria.
Che fortuna...lo abbiamo già grazie alla mamma Lotus.
Questo per evitare qualsiasi interruzione del flusso d'aria sotto la macchina.
Questa regola di non disturbare questo flusso e la base su quale tutto il resto si gira.

Parlando di una splitter lungo, per avere aria pulito sotto la macchina, parlando di una piccola inclinazione verso alto
al altezza del asse anteriore (praticamente un estrattore al asse anteriore) per creare down force al asse anteriore, in più ovviamente
un estrattore più lungo possibile che inizia idealmente al altezza dell asse posteriore che collabora con una ala posteriore quale dovrebbe
essere montato più in alto e più in dietro possibile. Sottolineando che anche per lo spoiler l'aria dovrebbe essere piu pulita possibile.

Per il anteriore sono anche consigliate 2/4 canards oltre allo splitter per equilibrare lo spoiler posteriore.

L'ultima cosa sono le minigonne che hanno l'unico senso di non fare entrare aria sotto la macchina per non disturbare il flusso.

Minigonne, splitter e divisori verticali dell estrattore piu basso possibile senza toccare l'asfalto.

La soluzione di Johnnyx e, aerodinamicamente parlando e solo su questo mi sono riferito, in contraddizione su tutto questo!
Lasciando entrare aria al altezza dell asse anteriore e in più, tramite un griglia che disturba completamente il flusso sotto la macchina!

Per il discorso che sono "COCCIUTA" ti aggiunge ancora 2 cose:
Lo sono, finché una persona mi ha convinto, come per esempio Walter Roehrl per la guida, guarda caso l'altro libro sul mio comodino e di lui e riguarda le tecniche di guida, o Wolfgang Weber che e uno dei più rinomati collaudatori di macchine da corsa nel ambiente del Ring, o Uwe Regelin che da anni prepara dei motori (con ECU originale) che portano grandi risultate senza i soliti 1000 problemi di quale si legge spesso in questo ambiente, il mio amico Herbert Schuerg (primo pilota che aveva il record per la Nordschleife della rivista Sport Auto per macchina targate) che ha 40 anni di esperienza da pilota e ingegnere di pista che spesso mi da dei consigli via mail o telefono, tra l'altro possiede anche una Speedster spettacolare......... e alla fine mio Papa che mi ha regalato questa bella passione ex pilota da rally e crono scalata.

Quindi non direi che sono "COCCIUTA" solo che non mi faccio piegare facilmente e che non credo a qualcosa o qualcuno solo perché non ho mai visto una Università dal interno o non so rispondere su delle formule con delle formule.

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Autore Risposta: Stefano13589
Inserita il: 11 giu 2013 12:10:02
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Ste, scusami per averti dato del cocciuto, consideralo sempre in ambito amichevole-scherzoso, perchè non mi permetterei mai di giudicarti personalmente, tantomeno pubblicamente.
fatta questa doverosa premessa
quello che hai letto sul tuo libro non è in disaccordo con quello che ho scritto.
Infatti ho scritto che , gia forse nella prima risposta, lo splitter inclinato, come pure un alettone posteriore, come pure i canard creano downforce non perchè abbiano profili deportanti (a volte l'alettone si), ma perchè sfruttano un semplice principio: ovvero usano l'attrito con l'aria per spingere giu l'auto, ed ecco perchè sono le soluzioni (piu' semplici) ma meno efficienti in termini energetici, ed ecco perchè in F1 cercarono di generare downforce con profili alari rovesciati quando potevano ottenere la stessa dowforce con splitter, spoiler e canard... ma a che prezzo in termini di cavalli persi ?

Riguardo al libro ed ai settaggi che tutti fanno sulla propria auto, è ovvio che, sempre come ho già scritto in post precedenti, è complesso approfondire principi di aerodinamica e studiarseli in galleria del vento, per cui le soluzioni piu' pratiche per ottenere downforce sono quelle da te descritte...
Ma ripeto che non ho mai contraddetto certi punti.
Quello che ho contraddetto è che voi dite che l'aria deve essere indisturbata e che spingere aria sul fondo aumenta la pressione sotto l'auto... siccome queste cose non sono vere io ho cercato di spiegarvi il contrario con formule ed esempi pratici... pero' ti ricordo che non ho detto la macchina di johnnyx di sicuro va piu' forte della tua perchè ha i buchi sul muso... ho detto che anche se sembrerebbe strano potrebbe non essere negativo, ma addirittura positivo... poi ho cercato di spiegare i principi alla base, ma voi ignorate quello che dico.
Le formule le ho indirizzate a te perchè le puoi tranquillamente capire, ne ho scritte solo due, che si studiano anche alla scuola superiore, quindi non ho voluto fare come i preti che parlavano in latino, ho scritto per farmi capire... quando ho detto università lo sapevo che vi risentivate, l'ho scritto non per vantarmi, ma solo per farmi ascoltare, perchè non l'avete fatto...

alla fine ti ho fatto una domanda, sul muso della enzo, Ozzie ha detto che la ferrari puo' andare contro le leggi, tu che mi rispondi ?

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Autore Risposta: FOX_RSV
Inserita il: 11 giu 2013 13:25:09
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vedo che oramai si da anche libero sfogo alla fantasia e alle supposizioni. interessantissimo...

un saluto fox.

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Autore Risposta: Emilio
Inserita il: 12 giu 2013 00:30:34
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Messaggio inserito da Stefano13589 V Ma ad una domanda, senza divagare, mi potete rispondere ??? perchè la FERRARI ENZO ha una presa d'aria sul muso che porta direttamente al fondo piatto ??????????????????????? rispondetemi dimostrando che avete ragione voi e allora mi rimetto in gioco completamente.

Perchè in quel buco c'è un ala controllata in modo attivo all'aumentare della velocità, il muso è l'unico modo per montare un'alettone all'anteriore.

In formula uno fu introdotto da John Barnard nel 98, proprio perchè gli permetteva di montare un alettone a tutta larghezza sotto al muso.

Ora rispondimi tu senza divagare ;-)

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Autore Risposta: Emilio
Inserita il: 12 giu 2013 01:19:39
Messaggio:

Messaggio inserito da ste , Regelin che da anni prepara dei motori (con ECU originale) che portano grandi risultate senza i soliti 1000 problemi di quale si legge spesso in questo ambiente

Regelin preferisce l'ECU standard con sonda on/off capace solo di far funzionare il motore in modo stechiometrico, ad una racing con sonda wide-band , capace di lavorare "magra" e "grassa" e in retroazione ( centra l'AFR desiderato intervenendo sui tempi di iniezione) , poi però Regelin vende un display aggiuntivo abbinato a sonda wide band per visualizzarla, la carburazione, in parole povere lui ti mette in macchina un display che tu puoi guardare senza possibilità di intervenire se non fermamdoti se qualcosa non va, io quel display lascio che lo osservi la centralina e appena vede che il target di carburazione non è ottimale interviene e lo mette a posto in qualche millisecondo, quale credi sia la soluzione migliore?
C'è un mio amico con una Renault 5 turbo a carburatore e dice che è la sua la soluzione migliore, tu e regelin dite che è la vostra con una ECU di serie e una obsoleta sonda ON/OFF , io dico che è la mia con una ECU Racing, una sonda a banda larga e controllo della carburazione in retroazione, chissà chi ha ragione.....
Notte Ste

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Autore Risposta: Stefano13589
Inserita il: 12 giu 2013 02:19:16
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Non divago, non c'è problema..
per quale motivo dici che è l'unico modo per mettere un alettone ? non potevano far uscire l'aria dall'alto ? sarebbe stato senza alcun dubbio un alettone molto piu' efficiente.
l'ala controllata attivamente è un modo per ottimizzare la funzione del fondo piatto in relazione alla velocità, nulla che influisca sul funzionamento di base, è solo un affinamento. Se l'ala era fissa era solo meno efficiente.
Sull'alettone in formula uno l'esempio non è calzante, e anzi, mi scuso io perchè ho fatto un esempio (quello dei musi alti) che forse non è adeguato.
La funzione del buco che ha la enzo, che porta aria sul fondo serve per accelerare l'aria sul fondo della vettura in modo da generare bassa pressione e creare downforce, è un principio simile a quello delle F1 a profilo alare rovesciato (vedi Lotus 79). Ed è un espediente usato su molte macchine da corsa e stradali...

questo è il fondo della F430, come vedi, nella parte anteriore ha di nuovo il buco, proprio come la Enzo.... e guarda bene.. quel grafico rappresenta la pressione, i colori sul rosso sono alta pressione, i colori sul blu sono bassa pressione....... guarda un po' subito dopo il buco di che colore è....... VERDE, quindi bassa pressione... non doveva aumentare ???

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Autore Risposta: ste
Inserita il: 12 giu 2013 08:33:31
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Messaggio inserito da Emilio Messaggio inserito da ste , Regelin che da anni prepara dei motori (con ECU originale) che portano grandi risultate senza i soliti 1000 problemi di quale si legge spesso in questo ambiente Regelin preferisce l'ECU standard con sonda on/off capace solo di far funzionare il motore in modo stechiometrico, ad una racing con sonda wide-band , capace di lavorare "magra" e "grassa" e in retroazione ( centra l'AFR desiderato intervenendo sui tempi di iniezione) , poi però Regelin vende un display aggiuntivo abbinato a sonda wide band per visualizzarla, la carburazione, in parole povere lui ti mette in macchina un display che tu puoi guardare senza possibilità di intervenire se non fermamdoti se qualcosa non va, io quel display lascio che lo osservi la centralina e appena vede che il target di carburazione non è ottimale interviene e lo mette a posto in qualche millisecondo, quale credi sia la soluzione migliore? C'è un mio amico con una Renault 5 turbo a carburatore e dice che è la sua la soluzione migliore, tu e regelin dite che è la vostra con una ECU di serie e una obsoleta sonda ON/OFF , io dico che è la mia con una ECU Racing, una sonda a banda larga e controllo della carburazione in retroazione, chissà chi ha ragione..... Notte Ste

Tu dimentichi sempre delle cose che per tanti hanno una certa importanza:

Con la tua centralina mi sogno di passare la revisione!
Con la tua centralina non posso mettere la modifica al motore in regola!
Con la tua centralina spendo €2000-€3000 in piu!

Tutto questo per che cosa?
Per avere una centralina che ha una sonda lambda che lavora a Wideband nonostante che io uso il mezzo in maniera tale che a 95% sono in Open loop?

Chiudo definitivamente questo argomento!

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Autore Risposta: ste
Inserita il: 12 giu 2013 08:44:04
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Messaggio inserito da Stefano13589 Non divago, non c'è problema.. per quale motivo dici che è l'unico modo per mettere un alettone ? non potevano far uscire l'aria dall'alto ? sarebbe stato senza alcun dubbio un alettone molto piu' efficiente. l'ala controllata attivamente è un modo per ottimizzare la funzione del fondo piatto in relazione alla velocità, nulla che influisca sul funzionamento di base, è solo un affinamento. Se l'ala era fissa era solo meno efficiente. Sull'alettone in formula uno l'esempio non è calzante, e anzi, mi scuso io perchè ho fatto un esempio (quello dei musi alti) che forse non è adeguato. La funzione del buco che ha la enzo, che porta aria sul fondo serve per accelerare l'aria sul fondo della vettura in modo da generare bassa pressione e creare downforce, è un principio simile a quello delle F1 a profilo alare rovesciato (vedi Lotus 79). Ed è un espediente usato su molte macchine da corsa e stradali... questo è il fondo della F430, come vedi, nella parte anteriore ha di nuovo il buco, proprio come la Enzo.... e guarda bene.. quel grafico rappresenta la pressione, i colori sul rosso sono alta pressione, i colori sul blu sono bassa pressione....... guarda un po' subito dopo il buco di che colore è....... VERDE, quindi bassa pressione... non doveva aumentare ???

Nel buco il colore e rosso!
Dove poi si ingrandisce il fondo, cioè il estrattore al anteriore, si crea sotto pressione....tutto come descritto anche nel mio libro!

Il punto e che, Io non volevo fare una discussione generica sui buchi che permettono al aria ad entrare in una maniera specifica che poi con un sistema dedicato (estrattore o ala anteriore chiamala come vuoi) crea una sotto pressione.
Ne ho visto la soluzione di Johnnyx e ho detto che non la farei mai!
Il motivo e che in tanto l'aria entra sporco, entra da sopra,
entra al altezza dell asse anteriore (invece gli si dovrebbe già espandere) e non si espande da nessuna parte in mancanza di un estrattore anteriore o un altro sistema dedicato che fa accelerare l'aria!

Ho chiuso anche questo argomento perche i soluzioni della ferrari e della F1 che non sono applicabili alla mia baracca non mi interessano!

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Autore Risposta: Emilio
Inserita il: 12 giu 2013 09:27:18
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Messaggio inserito da ste Messaggio inserito da Emilio Messaggio inserito da ste , Regelin che da anni prepara dei motori (con ECU originale) che portano grandi risultate senza i soliti 1000 problemi di quale si legge spesso in questo ambiente Regelin preferisce l'ECU standard con sonda on/off capace solo di far funzionare il motore in modo stechiometrico, ad una racing con sonda wide-band , capace di lavorare "magra" e "grassa" e in retroazione ( centra l'AFR desiderato intervenendo sui tempi di iniezione) , poi però Regelin vende un display aggiuntivo abbinato a sonda wide band per visualizzarla, la carburazione, in parole povere lui ti mette in macchina un display che tu puoi guardare senza possibilità di intervenire se non fermamdoti se qualcosa non va, io quel display lascio che lo osservi la centralina e appena vede che il target di carburazione non è ottimale interviene e lo mette a posto in qualche millisecondo, quale credi sia la soluzione migliore? C'è un mio amico con una Renault 5 turbo a carburatore e dice che è la sua la soluzione migliore, tu e regelin dite che è la vostra con una ECU di serie e una obsoleta sonda ON/OFF , io dico che è la mia con una ECU Racing, una sonda a banda larga e controllo della carburazione in retroazione, chissà chi ha ragione..... Notte Ste Tu dimentichi sempre delle cose che per tanti hanno una certa importanza: Con la tua centralina mi sogno di passare la revisione! Con la tua centralina non posso mettere la modifica al motore in regola! Con la tua centralina spendo €2000-€3000 in piu! Tutto questo per che cosa? Per avere una centralina che ha una sonda lambda che lavora a Wideband nonostante che io uso il mezzo in maniera tale che a 95% sono in Open loop? Chiudo definitivamente questo argomento!

La wide band lavora sempre, anche in open loop, lavora sempre, oggi già tante auto di serie spinte son dovute ricorrere a queste sonde, BMW , mercedes e tante altre.
Comunque chiudiamo davvero quest'argomento, è inutile, c'è un detto che dice " è meglio lavorare per chi non ti paga, che parlare con chi non ti capisce", io parlo di materiale racing e tu di tuning.

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Autore Risposta: Emilio
Inserita il: 12 giu 2013 09:30:03
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Messaggio inserito da Stefano13589 Non divago, non c'è problema.. per quale motivo dici che è l'unico modo per mettere un alettone ? non potevano far uscire l'aria dall'alto ? sarebbe stato senza alcun dubbio un alettone molto piu' efficiente. l'ala controllata attivamente è un modo per ottimizzare la funzione del fondo piatto in relazione alla velocità, nulla che influisca sul funzionamento di base, è solo un affinamento. Se l'ala era fissa era solo meno efficiente. Sull'alettone in formula uno l'esempio non è calzante, e anzi, mi scuso io perchè ho fatto un esempio (quello dei musi alti) che forse non è adeguato. La funzione del buco che ha la enzo, che porta aria sul fondo serve per accelerare l'aria sul fondo della vettura in modo da generare bassa pressione e creare downforce, è un principio simile a quello delle F1 a profilo alare rovesciato (vedi Lotus 79). Ed è un espediente usato su molte macchine da corsa e stradali... questo è il fondo della F430, come vedi, nella parte anteriore ha di nuovo il buco, proprio come la Enzo.... e guarda bene.. quel grafico rappresenta la pressione, i colori sul rosso sono alta pressione, i colori sul blu sono bassa pressione....... guarda un po' subito dopo il buco di che colore è....... VERDE, quindi bassa pressione... non doveva aumentare ???

Per me l'esempio di formula uno è calzante e come, poi se ci aggiungi che la Enzo a quanto dice la Ferrari stessa, si rifà proprio alla formula uno, tutto torna.....

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Autore Risposta: johnnyx
Inserita il: 12 giu 2013 15:58:30
Messaggio:

Ecco la foto del convogliatore anteriore

Immagine:

195,06 KB

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Autore Risposta: Stefano13589
Inserita il: 12 giu 2013 16:08:32
Messaggio:

Rispondo rapidamente
@ Ste la parte anteriore è rossa come è normale che sia perchè è la zona dove "impatta" l'aria... quindi c'è alta pressione, non potrebbe essere diversamente, ma l'obbiettivo è diminuire la pressione sull'asse anteriore e questo lo fa. Infatti nel centro, dove il flusso non è indirizzato da alcun canale si ha una zona rossa... senza buco sarebbe rosso anche tra le ruote anteriori. (con delle minigonne serie otterresti una zona verde anche nel centro dell'auto).

@ Emilio ti ripeto che quello sulla enzo non è un alettone e basta, serve per spingere aria sul fondo, non è una opinione... altrimenti l'aria la spingevano in su come fa qualsiasi alettone, non in giu'... che avrebbe la funzione contraria.

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Autore Risposta: FOX_RSV
Inserita il: 13 giu 2013 19:16:27
Messaggio:

johnnyx

QUOTO SU TUTTO .... GRANDE poi ci si becca che son curioso di vedere il lobi come lavora...

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Autore Risposta: borgiaz
Inserita il: 14 giu 2013 08:43:29
Messaggio:

Messaggio inserito da pinone .....io sto con borgiaz in prima fila.... Hey borgiaz!!! ... porto le Pringles o le Cipster? Pinone

Senza dubbio...

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Autore Risposta: BubiChan
Inserita il: 12 ago 2013 15:44:39
Messaggio:

Messaggio inserito da johnnyx Metti il radiatore del chargecooler sotto il crash box. Nella prima soluzione lo misi sotto il radiatore dell'acqua, ed a amggione la temperatura dell'acqua è arrivata a 114 gradi (e continuava a salire se non avessi rallentato). Messo sotto il crash box (con opportuno convogliatore e sfoghi nel fondo anteriore) e non ho più avuto problemi. Neppure con il caldo e le tirate estreme la temperatura è andata oltre i 94 gradi.

Fatto.

Charge messo sotto dal mio amico, ma come immaginavo l'acqua si scalda, tanto. Di media sono a 4° in più andando piano, anche 15° tirando, in pista penso possa arrivare tranquillamente ai 110°.

Vorrei capire bene il convogliatore che hai progettato...una foto da vicino puoi farmela?

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Autore Risposta: johnnyx
Inserita il: 12 ago 2013 19:12:45
Messaggio:

Non ora. Se hai un pò di pazienza te le faccio i primi di settembre. Piuttosto posta qualche foto del lavoro che hai fatto così ti possiamo consigliare.

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Autore Risposta: BubiChan
Inserita il: 30 ago 2013 17:14:27
Messaggio:

Ops, mi ero dimenticato di uppare, quando vuoi johnnyx postami pure la tua soluzione...con questo caldo la speed ha sofferto molto, urge soluzione :)

comunque, metto le foto dei lavori fatto dal mio amico mecca

chargecooler e nuovo radiatore






qualche bestemmia ci vuole sempre


radiatore olio


Gli attacchi di entrata e di uscita dell'olio


Bonus pic (non c'entrano nulla con il topic, solo cronaca)

Nuovo assetto


Upgrade freni posteriore


nuovi bracci (anche se comunque gli originali erano sanissimi)


strumento multifunzione greddy (pressione turbo, t° olio, prex olio, batteria, t° gas di scarico, allarme e registrazione dei picchi) ma devo spostarlo perchè non si vede nulla

---

Autore Risposta: Stefano13589
Inserita il: 30 ago 2013 21:45:18
Messaggio:

Messaggio inserito da BubiChan Ops, mi ero dimenticato di uppare, quando vuoi johnnyx postami pure la tua soluzione...con questo caldo la speed ha sofferto molto, urge soluzione :) comunque, metto le foto dei lavori fatto dal mio amico mecca chargecooler e nuovo radiatore qualche bestemmia ci vuole sempre radiatore olio Gli attacchi di entrata e di uscita dell'olio Bonus pic (non c'entrano nulla con il topic, solo cronaca) Nuovo assetto Upgrade freni posteriore nuovi bracci (anche se comunque gli originali erano sanissimi) strumento multifunzione greddy (pressione turbo, t° olio, prex olio, batteria, t° gas di scarico, allarme e registrazione dei picchi) ma devo spostarlo perchè non si vede nulla

Tutto bello, giusta la doppia ventola sul radiatore, i toe link ecc... pero' il radiatore dell'intercooler invalida l'enorme lavoro svolto per me... a quel punto perchè non rimanere con l'intercooler classico ? la superficie di scambio è rimasta quasi invariata, i vantaggi, se ci sono, sono minimi...
Io monterei un radiatore piu' grande frontalmente, allora sfrutteresti a pieno i vantaggi del chargecooler !
In oltre puoi sostituire la pompa dell'acqua del chargecooler con una piu' potente, anche questo giova (ovviamente non so che pompa hai, ma quelle "standard" in genere sono un pò "spompate"...
Per

---

Autore Risposta: maffeturbo
Inserita il: 30 ago 2013 22:10:52
Messaggio:

Ciao dove è posizionato il radiatore dell'intercooler sbaglio o nelle foto non si vede?

---

Autore Risposta: BubiChan
Inserita il: 30 ago 2013 22:22:46
Messaggio:

Tutto bello, giusta la doppia ventola sul radiatore, i toe link ecc... pero' il radiatore dell'intercooler invalida l'enorme lavoro svolto per me... a quel punto perchè non rimanere con l'intercooler classico ? la superficie di scambio è rimasta quasi invariata, i vantaggi, se ci sono, sono minimi... Io monterei un radiatore piu' grande frontalmente, allora sfrutteresti a pieno i vantaggi del chargecooler ! In oltre puoi sostituire la pompa dell'acqua del chargecooler con una piu' potente, anche questo giova (ovviamente non so che pompa hai, ma quelle "standard" in genere sono un pò "spompate"... Per

Non penso di aver capito...il radiatore dell'intercooler perchè dovrebbe invalidare il lavoro? la superfice rispetto all'intercooler classico è praticamente quadruplicata, senza contare che adesso è raffreddato ad acqua!
La pompa acqua è quella del kit, classica bosch elettrica, per adesso fa il suo lavoro, le t° che mi preoccupano sono altre :)

Ciao dove è posizionato il radiatore dell'intercooler sbaglio o nelle foto non si vede?

Non lo vedi perchè è sotto il radiatore classico. In pratica adesso ci sono due radiatori frontalmente messi a panino.

---

Autore Risposta: Stefano13589
Inserita il: 31 ago 2013 02:38:04
Messaggio:

Messaggio inserito da BubiChan Tutto bello, giusta la doppia ventola sul radiatore, i toe link ecc... pero' il radiatore dell'intercooler invalida l'enorme lavoro svolto per me... a quel punto perchè non rimanere con l'intercooler classico ? la superficie di scambio è rimasta quasi invariata, i vantaggi, se ci sono, sono minimi... Io monterei un radiatore piu' grande frontalmente, allora sfrutteresti a pieno i vantaggi del chargecooler ! In oltre puoi sostituire la pompa dell'acqua del chargecooler con una piu' potente, anche questo giova (ovviamente non so che pompa hai, ma quelle "standard" in genere sono un pò "spompate"... Per Non penso di aver capito...il radiatore dell'intercooler perchè dovrebbe invalidare il lavoro? la superfice rispetto all'intercooler classico è praticamente quadruplicata, senza contare che adesso è raffreddato ad acqua! La pompa acqua è quella del kit, classica bosch elettrica, per adesso fa il suo lavoro, le t° che mi preoccupano sono altre :) Ciao dove è posizionato il radiatore dell'intercooler sbaglio o nelle foto non si vede? Non lo vedi perchè è sotto il radiatore classico. In pratica adesso ci sono due radiatori frontalmente messi a panino.

Errore mio !! non avevo letto la didascalia e avevo scambiato il radiatore dell'olio per quello dell'acqua dell'intercooler !!
allora come non detto ;-) vai così che stai apposto ;-)

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Autore Risposta: cicastol
Inserita il: 31 ago 2013 10:51:45
Messaggio:

Bei lavori ma i toe link così non servono ad una mazza,il lato interno deve essere in double shear possibilmente con una barra che li collega saldata in zona attacco motore(come la barra 240r) per ripartire la forza che in quel punto molto spesso fa crepare il telaietto.

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Autore Risposta: Stefano13589
Inserita il: 31 ago 2013 21:12:55
Messaggio:

Messaggio inserito da cicastol Bei lavori ma i toe link così non servono ad una mazza,il lato interno deve essere in double shear possibilmente con una barra che li collega saldata in zona attacco motore(come la barra 240r) per ripartire la forza che in quel punto molto spesso fa crepare il telaietto.

Beh dai proprio ad una mazza no... il difetto principale, almeno quello che ho notato io, è che si spaccano i giunti, con questi non si spaccheranno, certo che la soluzione da te proposta è ancora piu' sicura e funzionale.

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Autore Risposta: maffeturbo
Inserita il: 01 set 2013 00:31:14
Messaggio:

A ok ora ci sono, ma scusa è piu piccolo quindi dimensionalmente parlando. Scusa la domanda ma l'ho visto solo in foto fin ora

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Autore Risposta: Matt
Inserita il: 01 set 2013 10:47:50
Messaggio:

Messaggio inserito da Stefano13589 Messaggio inserito da cicastol Bei lavori ma i toe link così non servono ad una mazza,il lato interno deve essere in double shear possibilmente con una barra che li collega saldata in zona attacco motore(come la barra 240r) per ripartire la forza che in quel punto molto spesso fa crepare il telaietto. Beh dai proprio ad una mazza no... il difetto principale, almeno quello che ho notato io, è che si spaccano i giunti, con questi non si spaccheranno, certo che la soluzione da te proposta è ancora piu' sicura e funzionale.

Io ho visto delle Speedtser in Italia e all'estero che senza barra "centrale" e con gomme semislick hanno crepato il telaietto.
Sulla mia ex avevo i toelink rinforzati su uniball di eliseparts e con gomme stradali non si è mai rotto/crepato nulla

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Autore Risposta: cicastol
Inserita il: 01 set 2013 15:49:41
Messaggio:

Messaggio inserito da Matt Sulla mia ex avevo i toelink rinforzati su uniball di eliseparts e con gomme stradali non si è mai rotto/crepato nulla

Finchè ci si diverte con le gomme stradali non succede nulla o quasi ma con gomme semislick o maggiorate e scordolate in pista il telaietto si crepa....

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Autore Risposta: cicastol
Inserita il: 01 set 2013 15:59:18
Messaggio:

Messaggio inserito da Stefano13589 il difetto principale, almeno quello che ho notato io, è che si spaccano i giunti,

Ne avevo viste 3 o 4 di Lotus con lo snodo interno che avevano spaccato in pista, tutte avevano in comune una cosa, si era creato "gioco" quindi la vite dello snodo lavorando a taglio senza precarico si era spezzata di conseguenza andando addirittura ad ovalizzare il foro sul telaietto.

Un'altra volta invece mi ricordo di uno snodo esterno rotto nel gambo filettato (mi pareva Ricky se ben ricordo) Lotus in quel caso mise uno snodo sottodimensionato poi corretto con degli avvisi(avevo messo pure le foto comparative dei nuovi snodi con quelli vecchi sottodimensionati cambiati da me) che in Opel non hanno ovviamente cagato di striscio..

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Autore Risposta: BubiChan
Inserita il: 02 set 2013 11:40:12
Messaggio:

Ma voi state parlando della barra di rinforzo tra i due telaietti?

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