Autore Risposta: Emimotori
Inserita il: 20 nov 2007 22:41:41
Messaggio:

Tosè partiamo dalla fine quando dici: "quale motivo avrei per raccontarvi baggianate"
Il motivo non lo so, ma baggianate sono di sicuro.

Andiamo per ordine...
Ma come si può dire che le case costruttrici non prendono in considerazione l'aerodinamica perchè è l'ultima spiaggia?
Non ti avvilire ma è l'esatto contrario, a parità di efficenza aerodinamica all'aumentare della velocità è necessario il quadrato della potenza già utilizzata. Quindi, per ipotesi, se con lo stesso mezzo servono 20 cv per toccare i 100 km/h, per raggiungere i 200 km/h non ne servono altri 20 ma 80 cv in più ai 20 già utilizzati cioè 100 cv in tutto.
L'investimento delle case per la ricerca AERODINAMICA è il primo e più importante investimento per ogni modello. Se così non fosse come ti spieghi le superfici sempre più lisce e levigate delle auto attuali, i vetri con guarnizioni a filo con la carrozzeria, maniglie sempre più incassate ed a volte a scomparsa, specchietti sempre più affusolati, spazzole tergicristallo sempre più nascoste e antenne radio sempre più piccole ed affusolate (la PINNA sui tetti BMW) non sono il risultato di una continua ricerca AERODINAMICA? I centri stile di ogni casa hanno TUTTI una galleria del vento.
Tu pensa, se l'èfficenza aerodinamica è l'ultima spiaggia, come mai l'AUDI già all'inizio degli anni 90 proponeva sulla "80" un bel frontale con fondo carenato? Come mai la VolksWagen per realizzare la "LUPO 3L" (prima auto di serie a consumare 3 litri per 100 km) adottò un fondo carenato, ruote più sottili con borchie lisce ed addirittura una pellicola adesiva a "basso coefficente d'attrito" sui fari anteriori?
Se questa non è ricerca aerodinamica che cos'è?
Un buon esempio di ESTETICA noncurante dell'aerodinamica fu la prima serie della AUDI TT, la curvatura verso il basso del posteriore creava una depressione che alleggeriva il retrotreno ed in caso di raffiche di vento laterale sopra i 150 km/h si rischiava il ribaltamento... l'audi richiamò tutte le TT ed aggiunse un devitore di flusso (simile ad una coda d'anatra) sul cofano posteriore che evitava il vortice sopra quella zona.
Non avranno fatto qualche ricerca AERODINAMICA per risolvere il problema?
Ma ora andiamo sul tecnico, ma chi ti ha raccontato quella barzelletta che il fondo piatto schiaccia l'aria? Hai la benchè minima idea del principio di funzionamento del TUBO DI VENTURI?

...un gas al diminuire della sezione aumenta la velocità di percorrenza.

Per tanto facendo passare una certa quantità di aria sotto l'auto senza creare turbolenze (con un fondo piatto appunto...) e nel posteriore il piano del fondo si inclina verso l'alto, l'aria trovandosi a riempire uno spazio più ampio di quello occupato prima, crea una depressione che attrae l'auto verso il suolo.
Forse non immagini nemmeno che l'efficenza di un estrattore dipende molto dal punto di attacco (con l'aria...) del bordo anteriore del fondo piatto. Il labbro nero che si può notare sotto il musetto anteriore di una LOTUS EXIGE (che non sta li perchè ha un bel colore...) serve a dividere il flusso d'aria diretto sotto il fondo nel modo più netto possibile.
Un estrattore posteriore non è un'appendice fine a se stessa ma la parte terminale del fondo che si solleva verso l'alto per creare la depressione, se pensassimo ad un'estrattore come ad un "alettone sottoscocca" (ma dove l'avrai mai sentito...) sarebbe come dire che alleviamo maiali volanti!
Ma come... gli ingenieri aeronautici (che secondo te dovrebbero essere tutti disoccupati perchè le case non si occupano di aerodinamica...) si fanno in quattro per posizionare le appendici alari in una posizione il più sollevata possibile per fruttare al meglio i flussi d'aria più compatti ed uniformi (vedi l'ala posteriore della MITSUBISHI EVO....) e tu l'alettone lo metti nella peggior posizione possibile e più ricca di turbolenze? Ma le nozioni base di AERODINAMICA le hai apprese da topolino o superpippo?

Ma la ciliegina sulla torta è la TUA regola generale: Un fondo funziona tanto di più quando più l'aria che passa sotto la vettura è "schiacciata".

Guarda che casomai è l'esatto contrario...
Se il fondo tendesse a "schiacciare" l'aria la vettura tenderebbe a sollevarsi, quindi produrrebbe PORTANZA.
Proprio per lo sfruttamento dell'effetto del TUBO DI VENTURI (o se preferisci l'effetto venturi...) è necessario lasciar passare una piccola quantità di aria in modo CONTROLLATO sotto la vettura che, percorrendo il fondo inizia ad espandersi e raggiunge il suo massimo effetto dilatandosi grazie alla parte posteriore del fondo detta ESTRATTORE perchè estrae aria dal fondo. Le minigonne poi servono ad impedire ai flussi d'aria di insinuarsi nel fondo e mantenere la depressione nello stesso e non per mantenere l'aria SCHIACCIATA come dici tu.
Il labbro anteriore inferiore di una LOTUS EXIGE R 240 si trova a circa 9 cm dal suolo per far passare un minimo di aria nel fondo, il labbro di un'auto da competizione se posizionato a meno di 1,5/2 cm dal suolo annullerebbe l'effetto del tubo di venturi offerto dal fondo... perchè mai?
Se durante le lezioni di AERODINAMICA topolino e superpippo non ti avessero detto nulla dello STRATO LIMITE lo faccio io volentieri...
...lo STRATO LIMITE è quel piccolo spazio che, a causa della porosità dell'asfalto, genera delle MICRO TURBOLENZE che chiudono il passaggio dell'aria e che quindi è meglio non raggiungere mai.
Puntualizzato questo piccolo concetto dello STRATO LIMITE non pensare che una LOTUS EXIGE per quanto stradale sia sfrutti male la sua aerodinamica.

Detto ciò ogni ALETTONE SOTTOSCOCCA che tu citi, ESTRATTORI buttati qua e la, ALETTONI vari e discorsi sulle auto di serie che non sono fatte sfruttando l'aerodinamica..... sono discorsi e pacchianate che userebbero solo topolino e superpippo come quella cosa rossa nella foto sopra... un bel esempio di come si DESTABILIZZA l'aerodinamica di una vettura.

Con simpatia, Emiliano Montani

Ciao

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Autore Risposta: respect7
Inserita il: 21 nov 2007 01:00:52
Messaggio:

Per non sapere ne leggere ne scrivere dovrei togliere il baffo all'anteriore Emi?

Oppure lo lascio?

(Sempre se la cosa non peggiora il mio sex appeal al Paradiso (nota discoteca Riminese )

Grazie..."sembra che tu ne sappia di aerodinamica"...

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Autore Risposta: Deg53®
Inserita il: 21 nov 2007 09:28:21
Messaggio:

Bell'intervento Emi.. anche se mi sarei risparmiato certi toni verso Andrea.
Io avevo tralasciato un po' questa discussione perchè ormai si voleva fare dell'ingegneria con delle argomentazioni veramente di basso profilo..

Secondo poi mi pare controverso farsi troppe seghe sul risparmiare peso quando qui dentro, tolto il Cicas, va di moda appesantire la Speed con ammennicoli inutili trovati quotidianamente du ebay..

Per non parlare delle leggende sul cercare metodi, a volte ridicoli, per combattere le temperature quando è abbastanza evidente che i problemi delle Speed sono MOLTEPLICI... ma rotture per temperature eccessive non se ne sono mai viste!

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Autore Risposta: beelster
Inserita il: 21 nov 2007 10:32:04
Messaggio:

Messaggio inserito da Deg53® Bell'intervento Emi.. anche se mi sarei risparmiato certi toni verso Andrea. Io avevo tralasciato un po' questa discussione perchè ormai si voleva fare dell'ingegneria con delle argomentazioni veramente di basso profilo.. Secondo poi mi pare controverso farsi troppe seghe sul risparmiare peso quando qui dentro, tolto il Cicas, va di moda appesantire la Speed con ammennicoli inutili trovati quotidianamente du ebay..

quoto e sottoscrivo.

si stanno creando tanti di quei topic di minchiate, cerchi, canali rovesciati, ruote lenticolari, appendici aerodinamiche di dubbia utilità (e bellezza), gomme, assetti, geometrie...

come se non si fosse mai parlato.

c'è uno sproloquio insensato e logorroico ultimamente, su discorsi per giunta ridondanti, con interventi "tecnici" veramente pietosi, neanche apro certi topic più...

il buon matteo per cercare di creare una sezione oridnata e chiara, ha dovuto bloccarla e scrivere solo lui (non gli par neanche vero!)

rispetto comunque il buon tosè che ha comprato una speedy e ha trovato una miniera d'oro

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Autore Risposta: Perilmeglio2
Inserita il: 21 nov 2007 10:59:55
Messaggio:

Non potendo dare alcun apporto tecnico sulle conoscenze di Emiliano, essendo io un perfetto ignorante in materia di aerodinamica, non posso esimermi dal concordare sul disappunto verso i toni impiegati nei confronti del buon Tosè, persona dalla grande disponibilità e serietà che di certo non documenta le proprie ampie conoscenze tecniche su Topolino.

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Autore Risposta: respect7
Inserita il: 21 nov 2007 11:34:20
Messaggio:

Messaggio inserito da beelster appendici aerodinamiche di dubbia utilità (e bellezza)

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Autore Risposta: Alessio
Inserita il: 21 nov 2007 12:12:19
Messaggio:

Messaggio inserito da respect7 Messaggio inserito da beelster appendici aerodinamiche di dubbia utilità (e bellezza) [...]

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Autore Risposta: Emimotori
Inserita il: 21 nov 2007 14:21:58
Messaggio:

Per carità... non volevo in alcun modo essere arrogante con Tosè, tanto che alla fine ho scritto "con simpatia" e poi mi sono firmato con nome e cognome perchè mi sembra il minimo presentarmi se mi rivolgo a chi ancora non mi conosce.
Per l'enfasi che può trasparire dal testo penso sia normale che esca fuori quando vedi scrivere delle cose che non corrispondono alla realta. Se non erro Andrea produce scarichi, da quel che ho letto anche ottimi, cosa serebbe successo se avessi aperto un post dicendo che ho montato sulla ELISE uno SCARICO IN CARTONE superleggero che mi fa guadagnare 70 cv?
.....come minimo Andrea mi avrebbe scritto "MA SEI SCEMO? NON DIRE CAZZATE!"

Se poi si può essere offeso qualcuno non era nelle mie intenzioni farlo.

Per respect7:
Non esiste il giusto o sbagliato per nulla, dipende da quello che cerchi e a cosa ti serve ciò che installi, montando su un'auto delle gomme sottilissime da 90 mm guadagneresti velocita di punta per un minore impatto con l'aria ...ma prega DIO di non trovare nemmeno una curva!!!
Se a te il baffo serve per ben figurare al PARADISO e funziona, non ti azzardare a toglierlo...
...anzi, appena ricapito da quelle parti ne metto uno anche io, al PELO non si comanda!!!

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Autore Risposta: respect7
Inserita il: 21 nov 2007 14:36:26
Messaggio:

Messaggio inserito da Emimotori Per respect7: Non esiste il giusto o sbagliato per nulla, dipende da quello che cerchi e a cosa ti serve ciò che installi, montando su un'auto delle gomme sottilissime da 90 mm guadagneresti velocita di punta per un minore impatto con l'aria ...ma prega DIO di non trovare nemmeno una curva!!! Se a te il baffo serve per ben figurare al PARADISO e funziona, non ti azzardare a toglierlo... ...anzi, appena ricapito da quelle parti ne metto uno anche io, al PELO non si comanda!!!

Grande!!!Metti metti...

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Autore Risposta: Tosè
Inserita il: 21 nov 2007 16:46:58
Messaggio:

Hellà, che temperamento.
Tranquillo, io sono una persona molto pacata e di sicuro non mi offendo per così poco.
Finiamo qui la discussione perchè tanto ognuno di noi può dire tutto e niente, tanto restano solo parole.
Voglio solo specificare un paio di cose:
1° non ho mai detto che le case automobilistiche non investono sull'aerodinamica, ho solo detto che per migliorare le prestazioni di un modello d'auto stradale di grossa produzione (quì non rientrano marchi come ferrari, maserati, lamborghini ecc considerate di nicchia per altro investimento tecnologico ed i relativi costi) sicuramente i metodi per farla andare più forte e consumare meno ve ne sono a migliaia e commercialmente meno costose di una ricerca per il miglioramento aerodinamico.
2° ho solo detto che le case automobilistiche montano sulle auto di serie queste nuove soluzioni più per una questione commerciale che non per una questione funzionale.
3° tutto ciò che dici sui principi generali è verissimo, nulla da dire, ma io non ho mai detto il contrario tantomeno di far viaggiare un auto a 1 2 cm dall'asfalto.
4° nessun costruttore di accesori avrà mai testato un estrattore o quant'altro in una galleria del vento ma lo avranno nelle migliori delle ipotesi realizzato secondo calcoli matematici e simulazioni al computer (per i Top)
4° ho solo sostenuto e cercato di far capire che mettere un estrattore che sia su una speedy stradale, non porta alcun giovamento. Se invece tu sei in grado di dimostrarmi materialmente che in una qualsiasi pista che non sia d'alta velocità, con la sola aggiunta di un estrattore tu riesci a risicare un benche minimo e valevole miglioramento sul giro, otterrai tutta la mia ammirazione ma, a parer mio lo ritengo impossibile. Al massimo potrai ottenere un minimo di stabilità e conseguente maggior fiducia sui curvoni lunghissimi e velocissimi, ma di sicuro null'altro.
Sono solo opinioni.
Sicuramente sei preparato e di questo me ne complimento.
Quindi se sei in grado di progettare un estrattore che migliori le prestazioni, saro ben lieto di realizzartelo gratuitamente (solo se rende) e verificare in pista tutti i guadagni.

Per quanto riguarda gli esempi generici che hai portato di faccio un esempio.
La Lupo 3L è stato uno dei più grandi flop della ww. Di sicuro l'aerodinamica non era il suo punto forte per il risparmio di carburante ma: Il ridottissimo peso, il motore di cubatura piccola e sovralimentato, le ruotine talmente strette che permettevano all'auto di arrivare anche a 180 km/h, e "l'innovativo" sistema ECO che spegneva il motore durante le soste.
Si consumava 3 Litri per fare 100 Km, Scopo raggiunto ma, a causa della sua costruzione, non stava in strada, le gomme duravano un massimo di 10000 km perchè erano trappo strette per l'auto, per non parlare dei problemi che aveva il cambio automatico che aveva bisogno di più manutenzione di quello di una F430 senza contare i difetti del tubo della turbina che non stava agganciato. In sintesi, consumava poco ma costava come un Delta Evo per la manutenzione. P.s. il fondo carenato era normalissima plastica e di adesivo sui fari manco l'odore. Ne avevamo una di questi cessi.
Alla tua domanda la risposta è: ricerca pubblicitaria.
Con simpatia. Un abbonato a Topolino.

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Autore Risposta: Emimotori
Inserita il: 22 nov 2007 06:46:45
Messaggio:

.....se ne sei convinto tu!

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Autore Risposta: cicastol
Inserita il: 22 nov 2007 10:19:46
Messaggio:

Messaggio inserito da Emimotori Ma ora andiamo sul tecnico, ma chi ti ha raccontato quella barzelletta che il fondo piatto schiaccia l'aria? Hai la benchè minima idea del principio di funzionamento del TUBO DI VENTURI? ...un gas al diminuire della sezione aumenta la velocità di percorrenza.

Da quelllo che srivi non hai capito un emerita fava del funzionamento del tubo di Venturi e tantomeno sul principio di Bernoulli su cui si basa.....


P.S. La depressione si crea in corrispondenza del punto di max. velocità del fluido,NON dove c'è l'estrattore che rappresenta solo la parte terminale dello "pseudo" tubo di Venturi ma poco prima.

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Autore Risposta: Deg53®
Inserita il: 22 nov 2007 10:24:56
Messaggio:

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Autore Risposta: respect7
Inserita il: 22 nov 2007 11:18:10
Messaggio:

Messaggio inserito da cicastol Da quelllo che srivi non hai capito un emerita fava del funzionamento del tubo di Venturi e tantomeno sul principio di Bernoulli su cui si basa..... P.S. La depressione si crea in corrispondenza del punto di max. velocità del fluido,NON dove c'è l'estrattore che rappresenta solo la parte terminale dello "pseudo" tubo di Venturi ma poco prima.

Mi sono documentato.Mi sembra che tutto quello che scrive Emi sia corretto.

"Per tanto facendo passare una certa quantità di aria sotto l'auto senza creare turbolenze (con un fondo piatto appunto...) e nel posteriore il piano del fondo si inclina verso l'alto, l'aria trovandosi a riempire uno spazio più ampio di quello occupato prima, crea una depressione che attrae l'auto verso il suolo."

Secondo me qui intende dire che la depressione si crea GRAZIE allo spazio più ampio (dovuto all'inclinazione della parte finale),ma non in quel punto,bensì sotto la macchina.



Come si può vedere,le strozzature (o aperture) creano velocità diverse di percorrenza dell'aria e quindi più pressione nell'estrattore e meno sotto la macchina.

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Autore Risposta: Hanger
Inserita il: 23 nov 2007 11:01:01
Messaggio:

ma perchè volete impelagarvi in ste discussioni??

tanto la risposta è semplice..i concetti di base son semplici..l areodinamica è considerata complessa solo per certe estremizzazioni anche un pò aberranti dal mio punto di vista (visto che un auto formula dovrebbe essere prima di tutto SEMPLICE) nel mondo delle competizioni..quello che ci stà dietro è roba fatta quando nn esistevano neanche le auto..però che vi troviate nelle condizioni per sentire qualche variazioni mi fa strano e anche un pò paura..mica vi trovate a 3 cm da terra..e nn avete neanche il fondo di una 360 ma un semplice fondo piatto..la soluzione è un pacchiano alettone da ebay se si VUOLE + CARICO

ps nn dico che un estrattore nn funga ma che semplicemente la realtà sta nel mezzo sia che sia mooolto ben progettato o che rispetti i minimi concetti di areodin che tutti conoscono..

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Autore Risposta: respect7
Inserita il: 23 nov 2007 11:07:06
Messaggio:

Messaggio inserito da Hanger ma perchè volete impelagarvi in ste discussioni?? tanto la risposta è semplice..i concetti di base son semplici..l areodinamica è considerata complessa solo per certe estremizzazioni anche un pò aberranti dal mio punto di vista (visto che un auto formula dovrebbe essere prima di tutto SEMPLICE) nel mondo delle competizioni..quello che ci stà dietro è roba fatta quando nn esistevano neanche le auto..però che vi troviate nelle condizioni per sentire qualche variazioni mi fa strano e anche un pò paura..mica vi trovate a 3 cm da terra..e nn avete neanche il fondo di una 360 ma un semplice fondo piatto..la soluzione è un pacchiano alettone da ebay se si VUOLE + CARICO ps nn dico che un estrattore nn funga ma che semplicemente la realtà sta nel mezzo sia che sia mooolto ben progettato o che rispetti i minimi concetti di areodin che tutti conoscono..

Ammortizzati Eva...prendi fiato...qua si fanno solo 4 chiacchere da bar sport...

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Autore Risposta: Hanger
Inserita il: 23 nov 2007 11:16:38
Messaggio:

son molto scianti ..però su ogni forum ci son sempre 10 post su effetto venturi come se fosse la pietra filosofale ... era uno vissuto a meta tra il settecento e l ottocento.. nn ne capiva un gran chè di auto e si occupave di fogne e simili..com se interessa mi riprendo gli appunti di idraulica..quando l ho studiato nn mi aveva esaltato + di tanto..

---

Autore Risposta: respect7
Inserita il: 23 nov 2007 11:24:07
Messaggio:

beh...dire che un invenzione non serve a niente perchè è stata pensata nel '700 me pare proprio na strunzata "peggio di mettere i loghi vxr".

Buon teorema di pitagora a tutti.

---

Autore Risposta: Hanger
Inserita il: 23 nov 2007 11:36:22
Messaggio:

Messaggio inserito da respect7 beh...dire che un invenzione non serve a niente perchè è stata pensata nel '700 me pare proprio na strunzata "peggio di mettere i loghi vxr". Buon teorema di pitagora a tutti.

ovvio che il tubo di venturi funziona..e lo torvi dovunque..ma in un estrattore si parla di effetto venturi.

nn ho detto che serva o no..male nn fa..ma che qualcuno voglia provare che un estrattore in TEORIA funzioni usando concetti come l effetto venturi (che nn tiene conto delle perdite di carico inevitabili)dico subito che nn va molto lontano..se si vuole arrivare a una risposta servono conoscenze p robuste (che io per primo nn ho mai approfondito)..ma guarda che nn ce l ho con te!! ovvio e neanche con altri!!

al + secondo me può essere indicazione di massima per dove partire a farselo..

altrimenti si monta un alettone se è il carico che si cerca..

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Autore Risposta: MaxX uK
Inserita il: 23 nov 2007 11:57:28
Messaggio:

non so se è peggio dire "scianti" o mettere i loghi vxR su una banale opel

cmq respè oggi è in gran forma!

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Autore Risposta: Alessio
Inserita il: 23 nov 2007 11:58:25
Messaggio:

Messaggio inserito da Hanger son molto scianti ..però su ogni forum ci son sempre 10 post su effetto venturi come se fosse la pietra filosofale ... era uno vissuto a meta tra il settecento e l ottocento.. nn ne capiva un gran chè di auto e si occupave di fogne e simili..com se interessa mi riprendo gli appunti di idraulica..quando l ho studiato nn mi aveva esaltato + di tanto..

Be, il venturimetro per misurare la velocità di un fluido incomprimibile mi sembra un'invenzione piuttosto utile, no?

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Autore Risposta: Alessio
Inserita il: 23 nov 2007 12:01:05
Messaggio:

Messaggio inserito da Hanger son molto scianti

...eeeeeeee

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Autore Risposta: Tosè
Inserita il: 23 nov 2007 12:06:15
Messaggio:

Ecchè cazzo, bravo hanger!
Son tre giorni che dico che un cavolo di estrattore anche ben studiato su un auto stradale non serve ad un fico secco ma, ci sono soluzioni più semplici per ottenere minimi risultati.
Poi sta Venturi, usata in qualsiasi cosa è un ottimo principio veritiero, ma ciò che succede sotto ad un auto che non è un tubo chiuso con costanze di elementi è tutta un altra cosa.
Spero almeno questo sia condivisibile.
Mi sono anche un po rotto di dire che se uno vuole spendere soldi a fini estetiti di proprio gradimento ha tutta la mia approvazione ma, se vuole buttare i propri denari perchè crede che certi orpelli aerodinamici a volte molto costosi diano grandi cambiamenti, io per onestà, come ho sempre fatto per gli scarichi non promettendo cv a iosa, mi sento di dire che al 99% resterà deluso del risultato e al 70% gratificato nell'animo.
Poi ognuno faccia come vuole.
Se si preferisce sentirsi dire che uno scarico ti da il 20% di coppia e potenza in più ed un estrattore vi permette di fare i tornanti in pieno, lo si può anche dire ma, restano solo cazzate e io con voi in auto a fare una prova del tornante non ci vengo.
Passo e chiudo.

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Autore Risposta: Hanger
Inserita il: 23 nov 2007 12:06:54
Messaggio:

alessio: nn sarò io a dire il contratio..ovvio che il tubo di venturi è una grande invenzione........di IDRAULICA

stò dicendo che in areeodinamica con il solo concetti di venturi i calcoli li fai con la pala.. e immagino che siamo un pò lontani dai concetti minimo odierni applicati all aredinamica..tralasciando qualunque sua estremizzazione

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Autore Risposta: Alessio
Inserita il: 23 nov 2007 12:12:35
Messaggio:

Messaggio inserito da Hanger alessio: nn sarò io a dire il contratio..ovvio che il tubo di venturi è una grande invenzione........di IDRAULICA

In effetti io non mi riferivo minimamanete agli estrattori, ma soltanto al tuo voler quasi relegare il povero G.B. Venturi in una fogna

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Autore Risposta: borgiaz
Inserita il: 23 nov 2007 12:24:56
Messaggio:

Un plauso all'onestà di Tosè che gli estrattori li fa.
Poi, secondo me, quel pochissimo che eventualmente può darti un estrattore lo perdi con il maggior peso che si avad aggiungere, per di più a sbalzo (cosa particolarmente apprezzata da maxx Uk mi psembra di ricordare)
Detto ciò, la discussione è sterilizzata, almeno finchè qualcuno non si mette a fare misurazioni.
Tiè
b.

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Autore Risposta: Tosè
Inserita il: 23 nov 2007 12:30:52
Messaggio:

Estrattore in alluminio 250 euro 4Kg di peso , 130 kg di deportanza a 270 Km/h, +33 Km orari di velocita di punta e aggiungendo un euro +15 cv motore.
Venghino siori, venghino!.....nel paese dei balocchi

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Autore Risposta: ste
Inserita il: 23 nov 2007 16:38:20
Messaggio:

I mie complimenti a enimotori per le sue spiegazione technice.


x tutti gli altri
Naturalmente se si migliorano anche altre cose (Altezza macchina, splitter davanti, mini gonne laterali) un estrattore, STUDIATO BENE, rende ancora di piu.



In piu ha ragione Beelster che ogni 3D va OT!

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Autore Risposta: Hanger
Inserita il: 23 nov 2007 19:02:54
Messaggio:

personalmente nn mi torna una cosa..ma dov è il convergente nel vostro fondoscocca?? dall attacco dell estrattore??

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Autore Risposta: Alessio
Inserita il: 23 nov 2007 21:08:41
Messaggio:

Messaggio inserito da Hanger personalmente nn mi torna una cosa..ma dov è il convergente nel vostro fondoscocca?? dall attacco dell estrattore??

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Autore Risposta: ste
Inserita il: 24 nov 2007 00:44:48
Messaggio:

Leggi (bene) quello che ha scritto enimotori!

E descritto tutto benissimo!!!

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Autore Risposta: DreamingNeonBlack
Inserita il: 24 nov 2007 01:39:01
Messaggio:

Ma secondo voi nelle normali auto da dove entra l'aria x raffreddare il motore? Non hanno prese d'aria se non frontalmente e che servono unicamente per raffreddare il radiatore

I motori con raffreddamento ad acqua per definizione smaltiscono il calore con il radiatore. Non servono altri flussi d'aria.
Se il flusso d'aria dovesse davvero contribuire in maniera consistente al raffrettamento del motore quest'ultimo sarebbe dotato di alette!

penso che il problema speedy sia che il radiatore è lontanissimo dal motore e i tubi caldi che coprono la distanza non aiutano certo a dissipare calore

Non è vero. Il tubo che esce dal radiatore con acqua a 85 °c e percorre il tragitto all'indietro verso il motore comunque passa in zone dove la temperatura è inferiore a 85 °c quindi questo tragitto contribuisce, seppur minimamente, ad incrementare la dissipazione di calore.
Se invece il tubo è ricoperto da uno strato di isolante vuol dire che il tratto di ritorno al calore è un'invariante, perchè mantiene la temperatura che ha all'uscita del radiatore.

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Autore Risposta: Tosè
Inserita il: 24 nov 2007 10:07:51
Messaggio:

Si Dream concordo con te ma, forse non mi sono spiegato bene.
Intendevo dire: credo che per la speedy avere il radiatore così lontano comporta il fatto di dover utilizzare più liquido per coprire il tragitto, quindi a parità di velocità del liquido nei tubi, questo impiega più tempo a completare una tornata quindi in teoria in un arco di tempo il liquido passa meno volte nella zona di raffreddamento.
Un radiatore smaltisce una certa quantità di liquido e avendone di più da raffreddare ci impiega di più ed è meno efficiente.
Quindi intendevo, più liquido da raffreddare meno efficacia del raffreddamento.
Questo in teoria, per quel che ne so potrebbe girare più velocemente o avere un radiatore più spesso o con più portata ma, non mi sembra.
Ma se ho detto una cazzata me ne scuso in anticipo.

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Autore Risposta: Deg53®
Inserita il: 24 nov 2007 10:31:28
Messaggio:

Tosè, chiudila qua che stai peggiorando la situazione...

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Autore Risposta: Tosè
Inserita il: 24 nov 2007 11:00:24
Messaggio:

allora mi sa che ho detto una cazzata

Tu dirai: "ne deve raffreddare di più ma, ne deve anche scaldare di più!"
Lo dicevo io
Passo e chiudo

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